【朗報】ついに4K対応新型Switchが年末に発売濃厚！

任天堂が採用するのは、深層学習で得たデータを基に画像を処理して効率的に高画質化する
「ＤＬＳＳ（ディープラーニング・スーパーサンプリング）」と呼ばれる技術を搭載したチップ。
これによりテレビ接続時に４Ｋでの出力が可能になる。ＣＰＵやメモリーも増強される見込みだ。

複数のゲーム開発会社関係者などによると、ＤＬＳＳに対応した新作ゲームで高画質化が実現するという。
新型スイッチには現行モデルより一回り大きな７インチの韓国サムスン電子製有機ＥＬディスプレーも採用される可能性が高く、
新たなゲームとともに発表されることが計画されている。
現時点では、今年後半にスイッチ向けゲームのリリースは、ほとんど発表されていない。

任天堂とエヌビディアの広報担当はコメントを控えた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-23/QQCYAOT1UM1301

はい、PS5の完全敗北が完成しました！

そもそも4万円のハードなんて出す気があるなら最初から4万円で勝負してるだろ
こんなの任天堂と言う会社のスタンスが激変するレベルの話
ゲハ民でも有り得ないレベルだとわかるのに、そのあたりの指摘は一切されない時点で妄想が捗った記事なんだろ

>>5
値段の高い上位機種として現行機と併売するなら
大いにあり得る話

最初のうちは数は出ないだろうけど
下位の現行機と併売する事で転売でのダメージを回避しやすいし
次のスペックが実際に市場に出るって事は
数年後にそのスペックが普及価格帯の新型にも採用される目処が立つので
サードも今から開発コストがかけやすくなる。

スマホで言えばいまiPhone12のスペックに合わせた
アプリを出したとしても
数年後には下位機種のマイチェンでスペックが追いついてるから
ちゃんと作ればロングセールスが期待できる

>>316
Switch発売前と違って今の任天堂には大いに余裕があるもんね
現行機と併売するつもりなら多少高価なハード出してもおかしくはないと思うな

DLSSありなら4K出力は余裕だろ
問題はサードのゲームがどこまでDLSSに対応してくれるかだと思う

>>13
ぶーちゃんさー
1TFもない超低スペックで動くと思ってんの？
魔法のコトバみたいにDLSSつて言ってるけど
何も理解してなくてワロタ

>>358
未だにtfpsで性能見るとか馬鹿なの？

>>385
APEX性能低すぎて酷い事になってますね(´；ω；｀)
ブスザワも良ゲーなのに性能低すぎてカクカクになりますね(´；ω；｀)
0.5TFすらないポンコツハード通りの動きですね(´；ω；｀)

DLSSへの理解って進んで無いんやねぇ。
AIの学習結果データがゲームソフトと一緒に配布される。ゲーム動く時に学習結果データを使って映像補完される。オンライン要素は無い。

>>26
Google先生に聞けばすぐ答えてくれるけど、
煽り屋にはそんな知能すら無い
「DSLL」なんて誤字る馬鹿もでる始末
ベゼスダやらスカイリム2やらの間違いと似てる

これ仮に本当に出たとしてもそんな嬉しい物なの？
次世代機ではないんだよな？

>>35
一番喜ぶのは次世代CSが生産出来なくて市場規模的にも間違いなく前世代より縮小しかねないハイエンドなゲーム作ってるとこ、
これで今まで無理だったswitchの市場にも出せる可能性が出て来た訳だし

既存のSwitchを生産終了するならまだしも
当面は両方売るって形なら、単純にラインナップが増えるだけなので
転売の影響は少ない

週販10万台が15万台で推移するようになるだけ

性能差あるver.は開発負担増えるから嫌がるだろうな
携帯機モード、据え置きモード、高性能モードとバランス取らないといけなくなるし
高性能に合わせると従来市場を捨てる事になる(ほぼロンチと同じ状態になってしまう)
ディスプレイ変える程度ならまだ現実的かな

4K8Kはそもそもサイズがそれなりにないと恩恵ないのが
SD→HDと根本的に違う部分だな
テレビ鑑賞ならデカいほどプラスになるけど
ゲームは全体が見れなくなるとマイナスになっちゃうから
結局手頃な大きさが遊びやすいのよね

勇気ELなんて使うのか？

すぐやきつくんじゃない？

>>110
ゲームには不向きだからな仰る通り
ただ高級モデルは金惜しまない層と考えるなら
ありっちゃありではある
GBミクロとかそういう立ち位置だな

4Kよりも、現在のフルHD解像度を60FPSで動かしてくれた方がいいんですがね

>>127
DLSSはそれも出来る、というかそっちが本命
4K云々は「DLSS技術を知らない読者にも分かりやすく伝える為」にそう表現してるだけ

540pの映像を1080p並の画質に引き上げたり
同じ解像度でも40fpsから60fpsに上がったり、かなり応用が効く

スイッチユーザーがこれだけ性能に飢えてるのに任天堂は高性能路線はやらないんだよなぁ
ソフトの開発費が増えるだけだから

>>131
コストの問題で上限があるだけだろ
同じコストでより良い性能のものが積めるようになれば積むよ

4KSwitchはそんなに都合が悪いのか

もしかしてPS5がまだなんとなるとか思ってる？ｗ

>>166
は？
覇権はプレステといつの世も決まってんだよ
調子に乗るよ化石ハード野郎

>>168
エアプキッズマン急な登場で草
早くPS買ってやれよwww
売り上げ上がらんぞ？

虫の知らせはいつでも優秀だな
その懸念は正しい、これが実現したら据置専用機の存在意義がほぼ無くなる

>>172
何が言いたいのお前

豚　アホ　モザイク画質　ボケボケグラフィック　カクカクフレームレート　くそロード

大型を出せるタイミングがいくつもあったのに出さなかったから
新しいの出るんだろうな

性能が上がるnewスイッチは出ると思うが
べつに4kとかではないと思うけどなあ…
そんなとこに任天堂が拘るとは思えない。
よくわかってない記者の「性能上がるのか、なら4kだな」っていう短絡的な予想じゃないの？

>>218
任天堂はそもそも新型はそれほど必要じゃないはず
WiiUで最強のゼルダ作っちゃうところだから
性能変えた新型作るならnvidiaの都合のほうが大きくなる

>>219
とは言えコログの森なんかは処理落ち結構あったし新作に合わせて処理落ちしない程度の性能持たせた新型は来るんじゃないかなと思う

113 まう 2021年03月24日 14:13　id：nvtbF9xc0
>> 112 ひろさん
新型Switchの情報の震源地が、すべて、昨年も新型が出る（結局、バッテリー強化と携帯型が出た）と言っていた?月なんですよね。
だから、眉唾でしか聞けません。

正直、現在のSwitchのソフトやユーザーを保持したままの新型は難しいのでは？
Tegra X1+と互換を保った次世代の携帯にも使えるSoCがnVidiaにないですから。

一番の候補が、Tegra X2を使ったShield TV型の据え置き機ですね。
これなら、処理能力アップ（それでもPS4/PS5には遠く及ばないけど）や動画の4K出力は可能になります。

Switchの高性能化の問題は携帯モードでしょうね。排熱などには苦労しそうです。
それでも、クロックを大幅に低下させて携帯モードを付けてくるかもしれません。

新型の発表と発売間隔
01月26日→03月02日　DS Lite
10月02日→11月01日　DSi
10月29日→11月21日　DSi LL
06月22日→07月28日　3DS LL
08月29日→10月11日　New 3DS/LL
04月28日→07月13日　New 2DS LL
07月17日→08月30日　Switch 2019
07月10日→09月20日　Switch Lite

https://twitter.com/6d6f636869/status/1374571502293553153

外部識者コメントをいくつか追加しました。
モーニングスターの伊藤さんは、「Wiiが急速に失速したのはハイビジョン未対応だったことが定説。
任天堂は過去の失敗を非常に良く研究していて、それがスイッチの成功のベースになっている」とコメントしました。

さすが任天堂、同じ失敗は二度としないてか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

9月に新型発表は遅すぎる、てか6月のE3で何を発表するんだよ
年末発売のライナップを発表する場がE3の役目なんだよ

>>239
任天堂のソフトに限って言えば、DLSS対応を完全に伏せてソフト紹介は可能だろう
サードが出すかもしれない新型専用ソフトは流石に紹介できないが

任天堂「BotW2は4K60ｆｐｓで動作します！！」

ユーザー「え、、え、現行機で4Ｋ？？？」

んなバカなｗ

年末に新発売は無いな
今のところ濃厚なのは7～9月
年末発売じゃ地獄にしかならんぞ

>>266
6月から量産らしいから数が揃わんぞ

>>267
だからこそじゃん
そのタイミングじゃ年末まで貯めてもどうせ全然足りんよ
それなら繁忙期外してアーリーアダプタに先に買わせた方が効率が良い

でも実際どうするんだろうな
現行のswitchでも問題ないって人は大多数だろうしアップグレードモデルへの移行がスムーズに行われる確率が低すぎる気も

>>278
まあそれこそ新型switchを求めるのってそれまでswitchには居なかった層の可能性はある、
新型の生産性がどんな物かは分からんが少なくともPS5や箱より高いだろう、じゃないと
ハイエンドを救う道としては不適当だし

みんな4Kテレビ持ってるだろ？

>>281
任天堂はE3で新ハードとかやらなくなってるぞ
なんでもないタイミングでサラッと発表して3ヶ月後ぐらいに発売

最近はずっとこんな感じだよ

新型が出る前は現行機の在庫整理とかあってそろそろかという空気になるんだが、
現状は常に品切れ状態だから読めんなあ

>>284
前回の新型の時は旧型にチケットをつけて
捌いてたけど、今回は価格が高くなる分
旧型は安くしないだろうな

いうてクレカ作っといて抽選を複数応募すりゃそのうち買えるんだから、1台だけ欲しいならそんなに待たされないだろ
カード作れない奴？知らんがな

>>294
あんな普及しないやり方する訳が無い、作れなかったハードの末路でしか無いし悪手にも程がある

ステイ豚Switchが4k対応したら完全にPS5終わっちゃうけど4k発売するぞと煽るって本当にアホなんだな
4k対応してないSwitchに大敗のPS5だけどいつもグラグラ言ってるがそれがなくなる
4kSwitch出たPS5グラ煽り出来ず何も勝てる物がなくなるPS5さっさと撤退したら？ガチでヤバいよw

ゲームが対応さえしてくれたらな

>>306
大手ほど対応したがるだろう
自分とこの技術力がアピールできるんだから

>>309
と言うか単純に無理なく出せる市場が広くなるんだからビジネス的には出さない理由が無いしな、余程の事情が無ければ

>>311
マルチ展開は指摘の通り当然だと思う
それに加えてDLSS対応してるならサードが力を入れたグラフィックをアピールしやすいだろうって話
今までswitchに対応するためにグラを劣化させてきたのと違って、グラを作りこめば作りこむほど、学習させればさせるほど奇麗に見えるから

ここに来て価格1万アップ、しかも現行機と併売なんてありえんわ
Liteも出さなきゃいけないって事理解してる？
Liteも出たらラインナップ、価格体系ぐっちゃぐちゃやぞ
そんなわかりにくい商売するわけないわ

俄然、E3が楽しみになってまいりました！

>>321
E3は年末商戦期（半年先）のソフトを紹介するところだからハードの発表はしないぞ
そこでハード発表したらソフトの話題が搔き消えるからな

4Kに拒否反応しすぎる奴多すぎ
誰もネイティブ4Kなんて言ってないし、4Kがメインだなんても言ってないのにw

>>329
この書き方だとメインは4K出力にしか見えないが
CPUやメモリも強化されるとは言ってるが具体的な言及はなし
720Pで動かしてるゲームを4K出力する為のDLSS

>>336
メインは4Kだなんて思ってるのはお前だけだよ

だから対応でしょ
4Kでしか映らないなんて誰も言ってないよ
任天堂はかつてWiiでデジタル移行に乗り遅れた教訓がある

>>338
まーた見当違いのwiiの件持ち出してる
wiiはテレビ規格の分断が原因だよ
現行Switchを4Kテレビに繋げて映らないってんなら話は別だがなｗ

4KはあくまでDLSS対応の副次的な効果って扱いの可能性もある
どちらにしろSwitchで4Kを実現しようとするとDLSS以外に選択肢はなさそうだし
切っても切れない関係なんでどっちがメインかというのもおかしな話ではあるが

DLSS云々はオマケに過ぎないんで
HDの時のスペックの方が気になるわ
なんとかPS4レベルには到達してて欲しいもんだが

>>350
まだPS2にも達してないもんな

既存のゲームには恩恵がないのか？

>>353
単純に処理能力上がればfpsの落ち込みは軽減するはず
上限はソフトごとに対応アプデでもなきゃ上がらんと思っておいたほうがいい

これまたNEW3DSみたいな事にならない？

>>362
サードにとっては展開できるプラットフォームが増える
という感じになるからNew3DSとは状況が違うかな
まあとは言ってもね、ゴリゴリ削らないといけない
みたいな感じになると結局変わらないと思うけどね
PS4のソフトをきちんと動かせるレベルじゃないと
流石に厳しい気もする

もし性能アップが本当ならそこから先出るソフトは旧型だと出来ないって事になるのか？
大丈夫か？せっかくの今の勢いブレーキかからなきゃいいけど

>>371
いい加減DLSSの仕組みを理解して

Wiiが失速したのってソフト不足とクソゲーだらけになったからじゃないんか？
ハイビジョン未対応が定説って初めて聞いたんだが

>>374
いやHD遅れってのは岩田も言っていることなんだが

エミおばも言ってるけどサードがマルチにするのを新型Switchだけとか異なる二つのバージョンを作るのかとか
サイバーパンクの悲劇とかもあるから2つ作るっていうプレッシャーを色々どうするか気になる
新型Switchが普及しなきゃ手間掛けても専用は売れないだろうし

>>384
だからこれが現実になったとしてもせいぜい4K出力に対応するだけのモデルだよ
PS4並みの新型チップ載せる線も薄い
そこまでするなら世代区切って次世代ハードとして出した方が色々と恩恵も大きいからね

>>387
4K出力に対応するだけのモデルとかそんな爆死の道行くか？

有機ELだけは絶対にやめろそんなの使いたいやつは勝手にモニター買って繋いでろ

>>392
未だに焼き付きが起こるとか思ってそう

>>396
多少改善してるけど焼付きはなくなってないぞそれにそんなもの携帯ゲーム機に任天堂がわざわざ採用するとも思えない

カタログスペック以外の話もしようぜ
ありそうなのは据置、携帯同時稼働して
WiiUパッド見たいな使い方を発展させて使えるとか

CPUがCortex-A78×8コアとかなら最高だな

何のためのdlssかって事だよなあ
AAAマルチが目的じゃないのは確かだわ
解像度とフレームレートを大幅に改善できるけど、基本的にはマイナーアップデートだよね。ロードも短くなるだろうし。ただそれでゼルダが60fpsで動くならインパクトあるわ。

それよりスイッチの寿命伸ばすために今後どう全体をアップデートしていくのかその指針の方が興味あるわ。ソフト面の方が遥かに大事だし。

https://videocardz.com/newz/next-gen-nintendo-switch-rumored-to-feature-nvidia-ada-lovelace-gpu-architecture
これ次世代機だよ

スマホみたいなローリングアップデート？っていう世代交代がいいな

DLSSは直線的な性能向上のCSハードでゲームチェンジ
するほどの可能性があるからな

戦艦のPS5と戦闘機の新型Switch、久しぶりに
ワクワクする新ハードだ

発売するのはいいけど転売屋対策はどうすんだろな
ソニーも任天堂も潰そうと思えば潰せるはずなのにそうしないのは新型出しても転売やーに買い占められて一般に流通しないこの状況を良しとしてるってことだろうし

ちなみにDLSSて言葉は世間ではどれくらいの人が知ってるのかね❓
ゲハ民以外知らなそうな感じだが笑笑

>>434
別に知る必要なんてない。
fpsとかflopsとかのワード(というより概念自体)も特に関心持たれてないし、
もっと言えば解像度とかもみんなほとんど意識してない。

そういうものです。

PS4 Pro: TSMC 16nm トランジスタ数未公開
PS5: TSMC 7nm トランジスタ数未公開
One X: TSMC 16nm トランジスタ数70億
XSS: TSMC 7nm トランジスタ数80億?
XSX: TSMC 7nm トランジスタ数153億
NVIDIA Xavier: TSMC 12nm トランジスタ数90億
NVIDIA Orin: TSMC 5nm? トランジスタ数170億

新型もディスプレイのコストが掛かるならXavierで4万円以下が妥当な線だろうな
最大1.4TFLOPS(One Sと同じ)のGPUと機械学習を搭載
1080p以下でレンダリングしてDLSSで4K程度にアップスケール可
NVIDIA独自のCarmel CPUがどれくらい出来んのかが問題だが

>>446
OneX 6TFLOPS
XSS 4TFLOPS
Xavier 1.4TFLOPS
CPUや周辺回路が違うとはいえ、
同じ70-90億クラスなのにTFLOPSが差がありすぎる気がするけど、どういうこと？

>>451
SoCに入ってるのはGPUだけじゃないから
CPUや機械学習コアもそうだし
Xavierは他にも各種演算用の専用回路が入ってる
今のTegraは車載用だから……
NVIDIAが専用チップ作ってくれりゃいいんだが前例はない

とにかくCPUなんとかしてもらわんと

64からGCでCPU10倍GPU100倍の向上を要求して
数値上は達成してないが実行性能で達成したって逸話あるけど
SwitchのA57クアッド@1Ghzと今世代機のZen2オクタ@3.5Ghzじゃ確実に10倍はあるし

>>452
どうでも良いけどこれ10倍あるの？

>>475
周波数3.5倍だしコア数も2倍だし
Zen2とCortex-A57じゃCPUの規模も違うし
控えめに見積もっても10倍差はあるよ
Zen2が特別すごい訳じゃないけどA57は2014年のスマホ用CPUだし……

そもそもXSXはOne比で4倍のCPU性能って宣伝してるし
(周波数2倍、Zen2はJaguarの2倍の規模、コア数同じ、実際にクラウドではXSXのAPUでOneソフトが4本同時に動く)
PS4とOneのJaguarも2013年のタブレット用CPUを8コア積んだものだったから

>>452



> とにかくCPUなんとかしてもらわんと

しかしなぁ　互換性とコストと何より現行スイッチとの性能差の兼ね合い考えたらCPU性能大幅に変えるとかかなり難しくね？

>>457
そこらへんよく分からんよね
任天堂がどういうつもりなのかもよく分からん
MarikoでもCPU1.7Ghzまで上がるからPS4(1.6Ghz)からPS4 Pro(2.2Ghz)になるくらいのCPU性能向上はできる計算にはなるが
洋ゲーを引っ張り込むほどにはならないし

Intelがx86のIP提供するらしいやん
この先Intel+Nvidiaも行けるやん
AMD･･･

>>479
NVIDIAはArm買収したし
Armと共同で高性能Armコア作っていくと思う

>>479
1チップに押し込んでコストダウンがコンシューマの正義(2チップの初代箱やPS3はコスト高にもがき苦しむ)だから、intel+NVIDIAはありえん。NVIDIAがx86CPU作り出したら話は別

みんな任天堂に夢見すぎ

>>486
それな
任天堂はプロセッサ側の都合はいつも後回しだし
画面コミで399ドルで作れて
あのサイズで持ち運べる程度の発熱でってなると大体アウトラインは固まるわ

nvidiaがどこまで本気かで変わるからな
革ジャンは性能厨だから腰が重い任天堂を引きずってくれるだろう

なんかorinsカスタムで3Tflopsって予想が有るな
tensorコアを大量に積んでDLSSでPS5レベルに合わせてくるって

>>499
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252739.html
orinの低消費電力版は2023年登場予定
載るとしたら時期的にも次世代機だろソレ

Ada Lovelaceってゲハで予想してた中でも現実味薄いと言われてたOrin(Ampere)よりも新しい世代じゃないか
どう考えてもありえないけど万一本当なら革ジャンどれだけSwitchに力入れるんだ

>>508
革ジャンプライド高そうだし、昨今のスイッチの処理落ちに堪らず本気出してみたとか？
知らんけど

>>510
switchは余った？X1の有効活用として良かったんだろうけど、このままだとnvidiaの技術力低いと思われるだろうしね
任天堂がコスト高いから躊躇してもnvidiaの方がゴリ押ししたりして

しかし新規SoCならそれはもう次世代機では…？

>>511
SwitchのX1もピン削減したカスタム品。なので今でもNVIDIAの倉庫には山積みのTegraX1が

性能コンプw
やっぱりガマンしたんだな。

>>522
国内で売れないことをずっと我慢してカイガイカイガイ言い続けてた売上コンプの人がいたことも忘れないでいてあげてください
とうとうカイガイカイガイも言えなくなって荒れておりますよ。モデルチェンジ機が出そうだと喜び騒ぐのとは訳が違います

詳しくないので教えてほしいんだが
RTX3080とかでのDLSS動画持ってきてドヤってる奴おるけど
それは数百TFlopsのTensorコアでやってる仕事やと思うんやが
Switchの後継として現実的な回路規模じゃ同じことできるわけねーと思うんだが実際どうなん？

>>523
実際のところDLSSの処理に最低限必要な性能て明らかじゃないんだよな
TensorCoreの数やTensorFLOPSの大小がDLSSベンチの結果に影響してる感じもないし
GPU負荷は測れてもTensorCoreの負荷率とかは見えないし
まぁ2年以上経っても対応タイトルやっと40本超えた程度なので完全に持て余してるのは間違いないが

もし新型で値段上げるんなら旧型も販売継続しやんとな

>>526
SoC生産終了の噂もあるから
新型ノーマル
新型Lite
pro
の併売になるんじゃないかと最近は予想されてるな

DSiもnew3DSも値上げして現行機から置き換えてるから、switchも現行機は在庫限りだろうね
来年以降新型liteが発売される辺りで価格改定かな